Интервью

Евгений Митрофанов: "Я посмотрел, как создается наше гражданское движение… Путин победит…"
Евгений Митрофанов Я посмотрел, как создается наше гражданское движение… Путин победит…

24 января 2012 10:54

Выборы думские, затем президентские, меж выборами митинги, активизация гражданской жизни, ощущение перемен и все прочее охватило сибиряков вместе со всеми россиянами за последний месяц. Новогодние праздники несколько сбили накал страстей, но активисты, требующие перемен, успокаиваться не намерены. Теперь они создают "Гражданское движение". Так поступили, в частности, в Новосибирской области, учредив эту общественную организацию в минувшее воскресенье. Есть у движения программная резолюция и все остальные признаки... Но вот что она из себя представляет и на что способна?. Об этом мы поговорили с исполнительным директором Новосибирского областного общественного Фонда защиты прав потребителей Евгением Митрофановым.

 

— Каково ваше отношение к созданному в Новосибирске "Гражданскому движению"?

— Меня приглашали на учредительное заседание… С учетом того, что я читал у Мазура (известный новосибирский политолог Алексей Мазур. – "Сибинфо") и того, что был на предыдущем заседании оргкомитета, мне кажется, Путин победит (смеется).

Сплошная болтовня, дележ каких-то виртуальных портфелей - и никакой реальности. С одной стороны, молодежь, которая кричит, что нам не нужны политиканы, с другой – партии, которые хотят извлечь для себя какую бы то ни было пользу путем участия во всем, что хоть как-то "шевелится". На столкновении этих двух интересов и происходит имитация бурной деятельности.

— То есть  сам факт создания организации не означает, что общество в регионе проснулось?

— Да, потому что нужно требовать конкретных вещей. На предыдущем оргкомитете меня неприятно поразило следующее: они готовы были больше часа обсуждать, сколько представителей, от какого движения партии будут выступать, сколько каждому давать времени, какая должна быть символика и т.д.

А когда перешли к содержательной части, все обсуждение ограничилось одной фразой: Будем хотеть того же, что и в прошлый раз, точка! И снова туда же, к оргвопросам.

С одной стороны, эти оргкомитеты – совершенно правильная гражданская активность. Но их беда в том, что они сами не знают, чего хотят. Спроси любого из них: "Зачем тебе все это?". Ответ один: "Я - за честные выборы!" Все, больше они ничего не скажут.

Почему их не устраивают существующие политические партии и т.д., вербализовать эти активисты не в состоянии. Вы предложите четкую и ясную повестку дня. Например, пункт первый: выборы губернаторов, второе – мажоритарная система, и далее по списку. Но ни у одного из них этого даже в голове нет. Это говорит лишь об одном – у нас нет оппозиции.

— Гражданское движение Новосибирской области и ему подобные не способны повлиять на исход выборов 4 марта?

— Да. Не способны. Хотя бы в силу той причины, что нет понимания происходящих процессов. Единственное, до чего они дошли, - это набор наблюдателей, которые согласятся предстоящие выборы контролировать. Но поскольку нет четкого понимания, для чего все это нужно, возникает ситуация, когда люди просто не хотят быть наблюдателями. Неделю назад был 81 желающий по всей Новосибирской области. Ничтожно мало. Причем подавляющее большинство из этих желающих – маргиналы, безработные люди, которым просто нечем заняться.

— Почему так мало записавшихся в наблюдатели? Общество спит?

— Причина та же самая, что и прежде: люди интуитивно чувствуют, что происходит что-то не то, но понять, что  именно не так, они не могут. Это и есть основная проблема. Есть люди, которые хоть что-то понимают, а есть 99%, которые не понимают ничего. Поэтому Путин победит.

— А способно ли Гражданское движение как-то повлиять на сознание людей, пробудить общество?

— Проблема в том, что эти активисты сами ничего не понимают. Им нужно книжки читать, работать над собой.

— Значит, победит Путин?

— Достойная альтернатива Владимиру Путину, безусловно, есть. Понятно, что есть десятки тысяч людей, которые вполне могли бы таковыми стать. Но проблема в том, что эта альтернатива в публичной плоскости отсутствует.

А те, кто зарегистрирован или пытается – они альтернативой не являются. Вспомните поединок Зюганова с Прохоровым. Две креатуры Кремля "борются" между  собой. На игру кукол это все похоже. Одного долгое время уговаривали идти на выборы. Та же самая ситуация была с Зюгановым в 1996 году. Ведь он категорически не хотел побеждать. Какой ему смысл? 20 лет они обслуживали власть, а теперь появились собственные амбиции?!

— А как же на счет одиозного Навального, который теоретически мог бы поучаствовать в выборах?

Навальный разочаровал… Я не могу сказать, что он копирует Гитлера, но жесты похожи. Он использует массу популистских, "дешевых" психотехнологий. Постоянная подстройка к толпе. Да или нет... Очевидно, что его тренировали на больших фокус-группах с обратной связью. Ему ставили речь и т.д. Он апеллирует к самым простым и низменным инстинктам и пытается этими инстинктами манипулировать, т.е. управлять человеческими страхами, агрессией. Это то, что видно из его речей. Поэтому, конечно, его фигура вызывает разочарование. Я так понимаю, что от него ожидали значительно большего, чего-то более интеллектуального.

— В масштабах всей Федерации "Лига избирателей" или "Голос" способны как-то повлиять на итоги предстоящих выборов?

— "Голос" существует для того, чтобы голоса считали более-менее честно. Самостоятельной политической силы они не представляют. Это общественное объединение создано для того, чтобы контролировать прохождение выборов.

— А как быть с заявлением главы Томского облизбиркома, который сказал, что представителей "Голоса" не пустят на участки, поскольку они не представляют кого-либо из кандидатов?

— А вот это глупость со стороны действующей власти, потому что в том политическом пространстве, которое сейчас существует, фальсификации со стороны правящих верхов будут играть против них же.

На мой взгляд, все нужно делать максимально честно и выигрывать так, как оно есть.

— Но готова ли пойти на это власть?

— Я думаю, что в силу каких-то собственных страхов – нет, так же, как на думских выборах. Объективно и честно они бы собрали свои 30-35% по стране. У Путина будет, понятно, выше. Он наберет 40 с лишним процентов в первом туре и победит во втором с оглушительным отрывом.

Мой совет: считайте честно, какая разница как он победит! Если все будет более-менее честно, будет меньше поводов для шума. И победит Путин не потому, что он хороший, а поскольку альтернативы в публичной плоскости нет.

— И потом, после 4 марта снова митинги?

— Думаю, да: результаты голосования будут сфальсифицированы, будет по этому поводу большой шум и будет попытка "перевернуть яхту". И здесь много зависит от внешней политики. Штаты, однозначно, будут поддерживать революцию в России, если внутренняя обстановка в России будет к тому располагать.

 

Поделиться информацией: